Todo lo sólido… se desvanece en el aire

aaaaaayyyyyyyyyyyyyyyy… que finito que me cagaste hdp, ya tenía en la Palm los textos robados del Google para hacer mi postcito de “la historia de mate cosido”. solo me faltaba agregar mi breve cháchara y salía hoy o mañana.
bien.
rápida la tipa.
ahora por favor dejá de pensar las mismas cosas que pienso yo, gracias. :-b

Nada que ver con mate cosido.
Pero si me recordastes que tengo que iniciarme en la toma del mate. (el mate té)
Por primera vez en años vi unos pitillos especiales para ese ritual que trajeron unos argentinos.
¿Eres tomadora de mate?

les cuento: ylekita me hizo notar que mi MP3 “[Juan Carlos Baglietto] Historia del mate cocido.mp3″ no era por el dichoso mate cocido sino por el cráneo cosido del boncha este.

ah y tengo otra versión que saqué tmb. del Google de la historia de este tipo, va:

David Segundo Peralta, nacido en Monteros, provincia de Tucumán, que ingresa al Chaco en 1926 proveniente de la ciudad de Corrientes, se constituyó también en un adalid de amplios sectores marginales de la sociedad chaqueña. Al igual que Los Velásquez, se afirma que robaban a las multinacionales para ayudar a los desposeídos. Nada más alejado de la realidad. Prueba esta afirmación hechos como el de tener una cuenta en Caja Nacional de Ahorro y Seguros donde iban a parar los fondos obtenidos en los robos o secuestros y propiedades costosas en Córdoba, todas registradas con nombres falsos, además de comprobarse que utilizando un testaferro invirtió capital para la compra venta de ganado, luego de retirarse de la vida pública, a disfrutar de las pingues ganancias.

Julio del Prado es uno de nombres falsos que utilizó David Segundo Peralta, y de los cuales tenía documentos apócrifos otorgados por funcionarios corruptos de la época. Respecto del alias se han tejido muchas conjeturas, y existen dos versiones sobre el origen de éste. El más conocido es aquel que intuyó un periodista del diario CRITICA de Buenos Aires, que observó una cicatriz en la frente. Asoció “mate” porque en el norte así se le llama a la cabeza. Esto ocurría en la década del 30. Es de hacer notar que en los prontuarios policiales de Tucumán, Córdoba y Santiago del Estero se registra la detención de David Segundo Peralta alias “Mate Cosido” y esto ocurría entre 1916 y 1924. Algunos investigadores serios, deducen que se le llamó así porque en su niñez, la madre llamaba a él y sus hermanos anunciando que la infusión estaba lista para tomar la merienda, ¡ mate cosido… mate cosido… !

http://www.guiadelchaco.com.ar/mitosyleyendas/matecosido.asp

iiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
quedó con la sangre en el ojo se’or toro
jejejeje
juro que no se me ocurrió ni de casualidad que vosté lo postearía. el próximo es suyo my lord creo que JAMAS vi comments sushos taaaaannnn largos :-D. moi buen aporte el de la palm

la versión de la guía del chaco tiene un tufillo algo derechoso, viteh?
los que cortan el bacalao no se bancan que el pueblo ame a un tipo, lo tienen que intentar desfenestrar a costa de cuentas bancarias y demases.
bueh! siempre es bueno conocer todas las campanas de la historia

si, fue la Palm, no fui yo.
capa, la Palm.

comentamos juntos

khandika yo tomo mate absolutamente todo el día, siempre amargo y uso un mate de palo santo, le da un gustito muy particular y tiene un perfume que es como el amor, no muere y perfuma por siempre.
y los pitillos de los que hablas, por estos pagos les decimos bombillas, y también hay de varias formas y materiales, ahora estoy como prendada de una que tiene una forma totalmente esférica, en lugar de las más tradicionales que tienen formita de pera.

alcoyana alcoyana, se ha forrrrmado una pareja

ya me parecía a mi que el bairoletto ese y elmatecosido era medio godoy cruz

che, si quieren saber mas sobre “matecosido” ,lean “enemigos publicos” del escritor argentino Aguirre ,esta muy bueno y tiene historias sobre Robledo Puch ,la zwi migdal, los locos prieto,y el pibe cabeza entre otros celebres ,chau ,espero les sirva, saludos

gracias rodrigo

hola
a pesar de verlos peleando por quien escribio primero la historia de Mate Cosido quisiera darles las gracias por interesarse por el.
Segundo David Peralta era tio de mi abuelo.. por lo que yo tambien soy una especie de sobrina.Me encantaria poder encontrar mas informacion sobre Mate Cosido. Lo que yo se son historias de familia, aunque no son muchas.
Les agradeceria mucho si me pudieran dar mas datos.
Atentamente
Ana Duarte

bienvenida ani te cuento que con HighToro no nos peleábamos “de verdad”. era como un jueguito porque justo habíamos estado hablado de mate cosido.
en todos estos links tenés bastante información. te envío a tu correo las otras cosas que tengo.

Mi abuelo lo escondio en el campo donde vivia, lo tuvo varios dias, era buen tipo.

bienvenida daniela
muchas gracias por el dato. lástima que no tenemos forma de contactarte para que nos cuentes cuándo y dónde quedaba. sino podríamos armas un poco más esta historia.
saludos!

trabaje en la pelicula mate cosido, el bandolero fantasma de Michelina Oviedo, despues de 3 años de investigación logramos encontrar vivos a la que fue su mujer: Genobeba “Ramona” Romano y a su hijo: Mario Fernando Romano, que estuvieron ocultos 60 años y que actualmente viven en Saenz Peña, Chaco, tambien encontramos al lhijo de Zamacola, principal compañero de Peralta. Estos aparecen en la pelicula - documental - dando su testimonio.
Saludos

Tambien tengo las notas que escribio a la rebista ahora

inclusive tengo la carta de pedido de rescate que hace Mate Cosido cuando secuestra a Jacinto Bergson, ultimo secuestrado ya que lo traiciona su compañero Centurion el 8 de enero de 1940. y es ahi donde Peralta desaparece, y creo que la busqueda dura alrededor de 2 semanas. Luego la policia local debe hacer un pedido de recompensa a quien encuentre a los gendarmes que desaparecieron en el monte tras la persecucion.
Cualquier consulta no duden en comunicarse conmigo.
Saludos a todos
Damián

muchísimas gracias damian. bienvenido a todo lo sólido te mando mail en breve

muchas gracias.
No recibi ningun mail.

ahora si fue mail

Justo David Peralda, Sixto David o Segundo todos corresponden al mismo personaje. He leido atentamente los conceptos y términoss que ahí se vierten y, tratando de dejar de lado las pasiones, se puede recurrir a la literatura de investigacíon de Hugo Chumbita o de Felix Coluccio para echar luz a lo escrito. El pueblo ya ungió a Mate Cosido como un héroe popular junto a Bairoletto, Valazquez, el Gauchito Gil, el Gaucho Cubillos, Pancho Sierra, la Madre María, Tibor Gordon, Carlos Gardel entre otros.
Por o tanto considero que todo lo que se diga en desmedro de estas figuras, pierde sentido ante el juicio popular.

gracias

bienvenido darío
muy buenos los datos que aportás, voy a intentar consguir la producción de esos dos investigadores
gracias!

mate cocido era el heroe de los desposeidos en esa epoca mi abuelo me hablaba de el , su valentia se agiganto tanto de hasta enfrentar la policia en un pais como este que nunca tuvo en vigencia los derechos humanos, el tildarlo un delicuente es una ofensa , fue un rebelde que distribuyo el dinero que le expropio a las multinacionales entre los pobres
ojala hoy existieran mas matecocidos que evitaran el hambre y la miseria………

bienvenido al blog, hidráulica
gracias por lo que nos contaste… y si, sería lindo que así fuera
un abrazo!

uNO DE ESA BANDA ERA MI TIO-
SE CREIA TAN MALO QUE ENTRABA DE A CABALLO A LAS PULPERIAS, Y NUNCA LE DIO UN MANGO A MI ABUELA-
TERMINO SIENDO UN POBRE CURANDERO EN POSADAS

hola harry, bienvenido
cuántas cosas se entera uno !!!
qué feo que entre el personaje histórico y la persona real haya tanta distancia
saludos!

harry que edad tendras?
pulperias es un termino de la epoca del virreinato , por otro lado si fue tu tio es de la epoca del 1940
hay que tratar de que las fechas concuerden sino suena a datos erroneos ¿no?

“Bandidos populares de leyenda y corazón”. Diria León Gieco
Vivan ellos benditos.

tal cual rodrigo

los mitos y letendas populares son los que mantienen viva la esperanza de los desposeidos, sin ellos solo existiriamos, no viviriamos, y nosotros queremos vivir, queremos que se nos escuche, ojala hubiera mas mate cocido, mas bairoletto, gauchito gil y tantos otros que se jugaron la vida por sus ideales, ojala el pueblo fuera mas unido asi no estariamos como estamos

bienvenido juan pablo

Hola a todos, mi mamá un dia me contó esta história de Mate Cosido y Jacinto Berzón, pero nunca me imaginé que llegaría a estar en la internet, por casuallidad entré y la ví y me puse nostalgico mi mamá se llama Susana Evangelina Berzón de Oscar y es la hija de Jacinto Berzón, como nieto de este mi gran abuelo que nunca conocí queria saber si hay alguna manera de conseguir fotos, mi mamá ya me ha mostrado fotos de el en la estancia, y también ella tiene guardada la ultima carta que su papá le mando cuando estaba secuestrado, por lo que dice la carta uno de los bandidos lo ayudo a mi abuelo a escapar y mi abuelo lo ayudo a él mas adelante.
Gracias por hacerme recordar um poco de la historia de nuestra familia.Ahora estamos viviendo en Brasil.Mandenme un e-mail para saber noticias.

Un grande abrazo
Carlos Gerardo Oscar

hola carlos, gracias por compartir tu historia
por mi parte no tengo ninguna fotografía, pero si llego a encontrar te envío una copia a tu correo
saludos!

Mi mamá tiene guardado un manuscrito que mi abuelo escribió durante el tiempo que estuvo secuestrado son muchas páginas, pero si te interessan las puedo escanear y mandártelas para postarlas aqui.

Saludos

claro que si carlos
te mando un mail para coordinar
saludos!

Me llamo Andrea, estoy estudiando edición en la UBA y no puedo vivir sin escribir. Justo estaba buscando información sobre Mate Cosido y me encontré con esta página que me pareció bárbara. Estoy por comenzar un libro sobre ese personaje popular y me gustaria conectarme con todos aquellos que hayan tenido algo que ver con él, o sus familias.
espero su respustas..

andrea, si no dejás una dirección de mail donde contactarte es muy difícil que la gente responda a tu pedido
saludos!

Hola, si me olvidé de decirles que pueden escribirme a andyhernandez2@yahoo.com.ar
Mi idea no es sólo hacer una rexontrucción histórica, es poder concoer los sentimientos de Segundo David Peralta, conocer al hombre detrás de la leyenda y a aquellos que puo su accionar tocar su vida.

Hola, si me olvidé de decirles que pueden escribirme a andyhernandez2@yahoo.com.ar
Mi idea no es sólo hacer una reconstrucción histórica, es poder conocer los sentimientos de Segundo David Peralta, del hombre detrás de la leyenda y a aquellos que pudo con su accionar tocar su vida.

listo andrea!
así va a ser más fácil contactarnos
saludos!

Hola:
quisiera saber donde puedo buscar mas informacion sobre estos personajes ya que ;como casi siempre pasa, se cocnocemos mas sobre bily el niño o jesse james que de nuestros propias leyendas…y datos sobre el gaucho guayama o martina chapanay????
Pablo de San Juan

Hola, di con este foro por casualidad (estaba buscando sobre el “matecosido y sus cualidades medicinales”.
Mi abuelo me contaba muchas historias cuando era chico alla en el chaco, y tuve la oportunidad de conocer a gente que estuvo relacionada con “matecosido”.
El tipo era un ladron y un bandido, producto de su epoca (hablo de una epoca en la que mi propio abuelo y sus peones para trasladar un rodeo de ganado iban armados hasta los dientes y en que en el chaco el que no estaba calzado con un 44 o un 38 estaba desprotejido, mi propia abuela dormia con un winchester al lado de la cama en el campo cuando el viejo no estaba ), no muy diferente de los que lo perseguian, policias “duros” y gendarmes (recien formada la gendarmeria en esa epoca).
Analizar a matecosido desde el contexto del siglo XXI no es logico, se lo vera desde el punto de vista politico, o romantico, pero lo cierto es que estamos hablando de una epoca en la que el chaco era el refugio de muchos otros bandidos y ladrones, pero territorio en el que tambien, habia gente que soñaba con el “progreso” y luchaba desesperadamente por el.
No hay dudas de que habia compañias comno la forestal o la Bunge que eran sumamente poderosas en aquella epoca, y de que los gobiernos conservadores los apoyaban, y la corrupcion era igual o peor que ahora mismo.
Pero habia, en el Chaco, gente que de verdad queria “el progreso” (estamos hablando de epocas en que la mayoria de los caminos eran picadas de tierra en el monte),para ellos esas compañias, representaban “el progreso” y se estaba dispuesto a pagar el precio, la forestal significaba el ferrocarril y el telegrafo, por ejemplo.
Pueblos enteros crecian en el medio del monte en donde la forestal se establecia, no era lo mejor,y hoy en dia podemos reconocer que saquearon el monte y explotaron a la gente, pero se aceptaba por lo que traian a cambio.
Matecosido no “repartia”, dejaba unos mangos a cambio de “proteccion”, se quedaba escondido algun tiempo en un rancho y dejaba unos pesos a cambio.
Y eso lo digo porque conozco gente que lo oculto.
El tipo tampoco era muy valiente, sino mas bien “oportunista”, cierta vez le quiso robar ganado a un tio abuelo mio,el encuentro fue en el campo, estaban muy cerca y al viejo le basto mostrale la culata del smtih&wesson para que matecosido se las picara.
Supomgo que en argentina, estamos siempre en busca de heroes que hubieran intentado hacer el trabajo que nosotros mismos tenemos miedo pero que deberiamos hacer, considero eso un error, nuestros heroes siempre terminan siendo personajes erroneos o conflictivos, bandidos como matecosido, populistas y demagogos como Peron y su mujer la Eva (que compraron la conciencia civica de de argentinos desamparados al precio de una heladera, y lo peor, los nietos de esos desamparados siguen agradecidos sin pensar que su lealtad generacional se debe un maniobra populista que causo nada menos que la caida del imperio romano), Idolos deportivos como Maradona, que fuera de la cancha no son heoroes sino victimas de esta sociedad que busca cargar la responsabilidad en otras personas.
Como si en este pais no hubiera existido un San Martin o un Cabral, encuentro mucho, pero mucho mas de heroe en la señora cartonera cada noche pasa frente a mi casa revolviendo la basura para darle de comer a sus hijos.
Esa mujer, provoca en mi mucha mas rebeldia que el ejemplo de “matecosido”, llama mas a conciencia de argentino que maradona o cualquier otro, me permite descubrir que mi sociedad, nosotros, no hemos sido capaces de generar alternativas logicas, razonables y eficientes para resolver el problem de la corrupcion, la brecha social, y la desigualdad de nuestra gente.
Discutimos sobre ideologia desde siempre, izquierda o derecha, nos dejamos manipular por gente como Duhalde y Kirchner para hacer golpes de estado con una cacerola, leemos el diario en un bar y puteamos un poco.
Fabricamos heroes donde hubo bandidos.
Pero la señora sigue pasando cada noche con su carrito y los pibes a cuesta, ella jamas recibira un subsidio, ni le enseñaran un oficio, tampoco le daran un trabajo, y lo mas increible, lo mas doloroso, es que no se vende ni se rinde.
Cada tanto algun politico le regalara algo antes de alguna eleccion, algo destinado a ser consumido antes de la siguiente eleccion para que la demagogia se perpetue, pero ella sabe que es todo por un voto, y al final, si vota, lo hace por el que se le da la gana y no por el que mas “repartio” .
Quizas algun fierita de la villa, al igual que matecosido, alguna vez le tire unos pesos para que lo esconda en la casilla cuando venga la redada, pero ella, aunque acepte por necesidad, sabe que esta mal, y tampoco se negara so pena de que el “fierita” se enoje con ella y le toque algun hijo (me pregunto que hubiera hecho matecosido si alguien se hubiera negado a ocultarlo).
Que patetico y cobrade soy/somos… quizas por eso admiremos el heroismo de algun bandido.

y bueh….
probá escribiendo mate cocido en lugar de cosido, y yastá
saludos!

Muy bueno el pensamiento de Carlos respecto a lo transgiversado que están los conceptos de quien es un héroe, y quien simplemente es un malandra.
Y vos “ylek”, nos es bueno que busques la verdad de la milanesa desviando la atención con comentarios como: “probá escribiendo mate cocido en lugar de cosido, y yastá”, porque yendo al caso “yastá” es en realidad “ya está” (son minimidades, no caigas en lo bajo), y si tu intensión es ver la historia de la misma manera que escribís o haces comentarios, es posible que no te des cuenta que hay otra historia, quizás una verdadera historia que no te atreves a ver, porque es mucho más atrapante creer en la leyenda de un Robin Hood de la región Chaqueña que en la leyenda de un montón de hombres trabajadores de sol a sol, que eran saqueados cuando lograban hacer fortuna, a estos hombres se los reconoce solo con mirarle los cayos de las manos, un hombre con fortuna de esa época que no tenía cayos, seguro era porque quien trabajaba era el resto.
Primero me gustó que Andrea y Carlos Gerardo Oscar quieran reconstruir su historia, creo que lo importante de esto es no enaltecer ni querer elevar al ave, más de lo que pudo volar.
Por ello voy a hacer mi aporte a la historia que también les pertenece a ellos, con mi historia familiar: Mi bisabuelo Hipolito Ebel vivió en Enrique Urien (Chaco), y era un gringo de esos que llegaron a trabajar y trabajar a nuestra tierra con una mano atrás y otra adelante, formó una familia numerosa (casi una decena de hijos), hombre muy respetado de la zona, llegó a tener un camioncito con la patente N°2, que el mismo conducía, en esa época trabajaba toda la familia, así que al venir de la cosecha que el mismo y sus hijos realizaban (década del 30), venia el camioncito cargando parte de esta y con todos los gringuitos (sus hijos) entre ellos mi abuelo, unos de esos tantos días de (voluntad de) trabajo, que muchos no entienden que marcan la diferencia entre “tener o no tener”, apareció como tantas otras veces la banda de Mate Cocido a cortarles el paso, para pedirles su comisión habitual (estilo mafia de Alcapone), pero esta vez el gringo no estaba decidido a darles lo que era fruto del sudor de su familia, Don Hipolito aceleró, y tuvieron que hacer sus caballos a un lado, comenzaron a perseguirlo a los tiros, trato de imaginarme la sensación de aquel niño encima del camión (mi abuelo), perseguido a los tiros por un montón de malandras, algunos se atrevieron a arrojarse desde sus caballos a la parte de atrás del camioncito para intentar detenerlo, entonces Don Hipolito vio el tronco cruzado en el medio del camino, y les dijo a sus hijos que se agarren bien, paso con este por arriba del tronco, el camión se sacudió como cuando se sacude las alsas de una colmena para soltar las abejas, los ladrones quedaron dando vueltas en el polvo, esa vez solo pudieron sacarles un poco de tierra que tragaron en la revolcada…
Si bien es una de las tantas historias que hay en mi familia que a uno le hace bien reconstruirlas, lo malo fue que con el tiempo tuvieron que irse del Chaco a Santa Fe resignados, aquel alemán solo quería trabajar para darle un futuro a su familia,
dejó la legión en Argelia cansado de luchar para intentar vivir en paz, no le robaba a nadie, trabajaba de sol a sol, pero un tipo que seguramente se creía vivo, esperaba siempre que hagan el trabajo duro para a punta de revolver quitarle todo en dos segundos, algo parecido a la historia de un zángano.
Esto está documentado también (según cuenta mi tía)en uno de los libros dedicados a este bandido, Libro que alguna vez prestó y jamás volvió a sus manos (seguimos entre bandidos).
Si alguno encuentra este pasaje de historia verídica documentado, agradecería me indicasen en que edición está.

Y respecto al dinero que se decía daba a los pobres, según cuenta mi abuela (quien tuvo una íntima amiga de infancia “Aurelia Bustos” que se fugó enamorada con uno de los de su banda), en realidad era como decía Carlos, dejaba propina a quien le daba un aguantadero, pero nunca se a sabido que salía a repartir dinero a cualquier pobre que encontrase, era un vivo, como los hay tantos, que si hubiera tenido guaridas propias jamás hubiera dado nada a nadie, mi abuela cuenta que él siempre andaba con el dinero robado encima suyo, dentro de una bolsa llevándolo para todos lados.
Espero aportar algo con esto, si alguno encuentra esa historia de Don Hipolito, por favor me avisa, Gracias

tus aportes, como todos son bienvenidos. no por eso voy a acordar con ellos
por lo demás, en este espacio escribo lo que escribo, comento lo que comento y busco verdades en las milanesas siguiendo el camino que me parece bueno en el momento. quizá me equivoque, quizá no. nobody knows
si no te sentís a gusto, nadie te obliga a permanecer
saludos!