todo empezó hoy a la mañana cuando leí este artículo de la nación: “hay agencias que organizan circuitos turísticos a las villas miseria de buenos aires, en los que por 60 dólares, norteamericanos y europeos se dan un baño de realidad en la miseria, la desnutrición, el hacinamiento, en suma, la desposesión de muchos argentinos que habitan los márgenes de la dignidad humana y social. se trata de una tendencia ‘cultural’ mundial, que al ritmo de la moda factura millones de dólares en todo el planeta, donde la pobreza ha desarrollado un valor turístico”
ahí nomás me subí a mi banquito de “hacer discursos” delante de mis compañeros de trabajo que a las 8 am escuchaban impávidos (o dormidos) mi discurso sobre la apología de la insensibilidad social, el capitalismo rapaz y el morbo resultante de la combinación de ambas cosas
google mediante, me puse a buscar info sobre la empresa que organizaba estos tours, historias similares, veracidad de la noticia (y si, no voy a confiar en la veracidad de algo sólo porque salga en un mass media como la nación). oh, sorpresa! la empresa organizadora no es googleable, pero si se la encuentra a través del blog de viajes
cuando leí este post y sus comentarios empezó a cambiar mi postura respecto del tour villero. me dije a mi misma que tal vez, martín roisi, el operador turístico de tour experience sea un tipo con la mejor onda del mundo y, tal como él dice en los comentarios de ese mismo post, lo que le interesa es crear fuentes de trabajo: “el tour es un sistema político-solidario que creemos puede en el futuro generar fuertes cambios ya que con el dinero se genera puestos de trabajo, colaboración con comedor infantil y producciones artísticas en varios campos del arte. y como sueño: organizar una cadena solidaria con los turistas que han visitado la villa 20, desde sus paises”
sigo leyendo unos comentarios más y de repente me acuerdo de algo que dice el empresario al comenzar su comentario “la primera parada es sobre un puente al costado del camino, ahí desde la panorámica nos encontramos con cacho (guía carismático) quien con un grupo de muchachos nos van acompañar en el recorrido” pienso en la situación… si yo viviera allí y no quisiera que alguien meta la nariz en mis gracias y desgracias, qué posibilidades de autonomía relativa tengo ante “cacho y su grupo de muchachos”? ¡glup! mejor no intentar averiguar …
sigue roisi, “lo segundo (lugar que visitamos con los turistas) es la junta vecinal, el lugar donde se organiza politicamente al barrio” … considerando el estilo clientelar de hacer política que existe en nuestro país, si mis hijos fueran a un comedor barrial, o la pastilla para la presión de mi vieja dependiera de la junta vecinal ¿viviendo en la villa podría expresar mi disconformidad con este turismo sin “efectos secundarios”? …
…volví a mi visión original del tema. el discurso de martín no me cierra. también dice por ahí que de los 60 dólares que cobra no se queda con nada… no me cierra…
sigo con los comentarios…
otro de los comentaristas del blog de viajes, emiliano, aporta una reflexión más que interesante: en la misma pagina en que se ofrece el “villa tour”, también se ofrece el “trava tour”, donde se emplea las palabra “fauna” para referirse a seres humanos. quizas me equivoque prejuzgando y el dinero que martín obtenga de este tour (seguro mas rentable que el villa tour) lo destine a campañas de prevencion del sida [...] en ese caso quizas martín (o fantasma producciones, como se llama la empresa) podría realizar el “pedofilia tour” y con el dinero obtenido realizar campañas contra el abuso de menores
en un punto totalmente opuesto a emiliano está inés, según su opinión “este tipo de turismo llegó a nuestro planeta, y esta aqui para quedarse, nos guste o no nos guste. personalmente, a mi me gusta muchisimo, y les digo porqué: la gente exclusivamente morbosa no necesita pagar un viaje de londres a buenos aires, les basta con comprar un diario vespertino tipo the sun, o ir a algun barrio-ghetto local. los que llegan aqui, son nuestros huespedes, nosotros sus anfitriones. Y si estos huspedes, haciendo una analogia, deciden presindir de una sosegada tertulia en nuestro ordenadisimo living-room, para en cambio examinar nuestro desordenado dormitorio, y hasta estudiar nuestro enquilombado ropero … pues corresponde que, cual buenos anfitriones, sonriamos, y digamos, graciosamente: mi casa es tu casa, haz lo que quieras, eres mi huésped!
no me agrada el discurso de esta señora, y tampoco el del empresario turístico, demasiado predispuestos ambos a compartir lo que no les pertenece. me hacen acordar a pato el de la carnicería: lo tuyo es mío y lo mío es mío…
el turismo es, sin ninguna duda, una fuente de ingresos. pero esto hace que cualquier tipo de turismo sea aceptable?
la esclavitud dinamizó la economía durante un largo período de la historia humana. por eso es aceptable?
es lo mismo que esta imagen promocione un centro de paintball que una zona donde se realiza cacería humana? (data: la petit claudine)
no, no lo es
pero… una imagen así incentiva la cacería humana? pues si
es cierto que la imagen, por más desagradable que sea, no ofrece “matar a nadie”, ni “enseñar a nadie a matar”. pero incentivar lo incentiva. alguien que se sienta atraido por la visión de tallarines al seso con salsa de sangre sobre un fino velo de indiferencia que se ve en esa imagen, no está pensando en como amasó la nona
… digo yo hacer turismo a las villas, no está sosteniendo e incentivando la morbosidad humana? estamos de acuerdo con esa morbosidad? pobres siempre hubo, dicen algunos… eso justifica que la sociedad no pare de producirlos? sería un buen argumento para hacer villas en recipientes de vidrio?
no quiero para nada mezclar este debate con la cuestión financiera: argumentos tales como “las empresas buscan maximizar las ganancias” o “al menos con la plata que entra por este turismo se mantiene un comedor popular”, para usar una expresión bien autóctona, me pegan bien en el forro de las pelotas, sería más sincero decir “tenga su propio pobre por sólo $1.99 por mes”; “por sólo $0.50 más agrande su combo y obtenga una joven pobre embarazada”
en iar noticias dice que “el nuevo fenómeno de comerciar con la pobreza como “atracción turística” se ve favorecido por las estadísticas. según un estudio de la consultora equis, realizado en el 2002, cada día en argentina surgen 2.000 nuevos pobres, es decir, más de uno por minuto, que sobreviven con menos de $4 diarios” … si esto es así, es más morboso todavía. ya me imagino a los tipos pidiendo reembolso si después no llegan a ver ese cupo diario de nuevos pobres. desde un principio el trato está claro, ellos pagan por ver la pobreza en vivo y en directo, por “contemplar las condiciones miserables del habitat [...], con viviendas precarias donde conviven hacinados niños mezclados con adultos, con pasillos de tierra flanqueados por aguas servidas y putrefactas” y esto es lo que hay que garantizarles. libre mercado que le dicen
…siempre me acuerdo de una frase que dice el “tanguito” de la película: “todo no se negocia, todo no se vende”
A mí lo del “asado obrero” me pareció rico … Hablando en serio, la verdad que cuando lo vimos en Clarin nos insuflamos. Fuera de los morbosos que van para despues volverse a su casita calentitos, surge la desprotección permanente de nuestra sociedad. Y es decadente que gente de nuestro país sea atracción de un zoo urbano. Despues los medios se ponen como locos cuando un extranjero habla mal de nosotros.
No me quiero autoflagelar por internet porque me suena hipócrita. Vale para tener presente en lo que nos toque al alcance que lleve a lo mismo.
Es decir que en vez de autoflagelarnos por Cromagnon, empecemos por negar la coima, por vigilar la educación, por lograr que las normas de seguridad no se transformen en una opinión.
! Uno se queda sin nada que decir,
Solo recuerdo los recorridos de campaña por aqui, donde se lleva a cada representante a la ristra de miserias cotidianas para ver si estando en el congreso se acuerda que por aca se necesita. Eso se les da un Tour a cambio de apoyos posteriores; las más de las veces no funciona; pero cuando si uno se queda con la idea de que seguro “abrieron los ojos”
Donde miserias cotidianas me refiero a los medio-puentes, medio-hospitales y medio-escuelas.
ar noticias es todo mentira
el negocio a penas factura ,es todo infle mediatico
yo propongo dejar de ser tan individualistas y prejuzgar
puede ,el que quiera acercarse al la villa 20 conmigo
aportar algo que no tiene que ser dinero,
y despues debatimos o armamos algun proyecto
la invitacion esta hecha
martin roisi
tour experience
ays! si ays! por que la gente tiene la manía de apoderarse de lo que no le pertenece, hasta de la miseria ajena… el problema es el mercado: “si no hay demanda no hay oferta” y esto es realmente lamentable. De la miseria humana se nutren muchos de dudosa reputacion y de más dudose discurso. A final concuerdan con Susanita, la amiguita de Mafalda en un tira qeu dice mas o menos asi:
(van S y M y ven a un linyenra en la calle)
Susanita: – no soporto ver a los pobres
Mafalda: – el gobireno deberia hacer algo, darles trabajo.. )etc, no em acuerdo bien)
Susanita: – ¿paraque? bastaria con ocultarlos.
Ves? es lo mismo pero al reves…
Un beso
martín, saqué tu número de celular porque quedaba demasiado expuesto
ya lo tengo y te voy a llamar
si tu intención era que quedara a la vista de todos, podés volver a ponerlo, la intención no fue censurar
con respecto a lo que decís, para mi, y hasta tanto no tenga tiempo de investigar más sobre el tema, ar noticias tiene tanta credibilidad como cualquier otro. de hecho, respecto de los datos del tour, no dicen nada nuevo ni diferente que los demás. el resto de la nota es la opinión del que escribió y la última parte (esa de los mil dólares por pasar la noche en una villa) era un supuesto y no la tuve en cuenta
quiero que entiendas que esto no es nada personal. yo no te conozco, quizá vos sos una excelente persona y no fue mi intención ofenderte, te pido disculpas si así lo sentiste
este post se refiere específicamente al turismo en las villas, en este caso tomé el ejemplo de la empresa que lo realiza, que a la sazón es la tuya y mi opinión está más que clara en el post
demás está decirte que estás en todo tu derecho de pensar que mi postura es individualista y que prejuzgo. lo cual no quiere decir que eso sea cierto
como te decía, tengo tu teléfono y el mail que dejaste en el comentario, te voy a llamar y, si estás de acuerdo, nos encontramos para poner las cosas en claro respecto a este tema
en cuanto al tour, no es el tipo de turismo que me interesa y además hace muchos años que conozco las villas de la ciudad de buenos aires
saludos y gracias por el comentario
gracias por tu respuesta y espero tu llamado
martin
mono, me quedo con esto:
Es decir que en vez de autoflagelarnos por Cromagnon, empecemos por negar la coima, por vigilar la educación, por lograr que las normas de seguridad no se transformen en una opinión
totalmente de acuerdo
… acá creo que también se los lleva, pero no dentro de la ciudad. es lo suficientemente chica como para que la conozcan bien. gual no hay demasiados cambios nunca, la ciudad está dividida en dos por una larga avenida, rivadavia, al sur de está la pobreza y al norte la riqueza
saludos!
es cierto lo del mercado gabriela… choto, pero cierto
y quién no se va a acordar de susanita?!
… creo que alguna vez, allá por el 40 y pico, alguien hizo exactamente eso con villa jardín, de lanús oeste, le encajaron un muro adelante y listo
besote!
si martín, durante el día de hoy te llamo
saludos!
la verdad quedé muy impresionado con este tema…estaré a la espera de la charla con Martin…(hará descuentos por grupo? el asado incluye mollejas?).
no, en serio, fijate que el muchacho hace algo, para entrar a una villa necesitas tener “contactos” y sobre todo para moverte dentro de ella, sino no podés (lo sé por experiencia propia, los fines de semana hace algún tiempo los pasaba en una villa cerca de villa dominico) los habitantes de la villa no creo que dejen entrar a alguien si no obtienen un beneficio, o sea que quiero decir con esto, que Martin algún rédito les debe dejar, algún bien les hace y eso Ylek por estos dias aunque sea poco, es mucho.
Interesante reflexión la de Juancho G. Cierto, hay zonitas en donde la police no “puede” entrar. Y los comehamburguesas no se van dejar matar ni saquear por pintorescos villeritos, seguro; la seguridad que les tiene que brindar la empresa en cuestión solo podrá lograrla si hay alguien de adentro para cuidar tan selecto turismo.
No lo pongo en la misma bolsa de los nórdicos que garpan para “matar dos focas bebés – garantizado” a palazos, pero lindo curro no es.
Bah…
no se pretendés hablando con este tipo, ylek, si a pesar del morbo de ver la extrema pobreza lo que hace la empresa no es ilegal, y encima les tira un cacho de pan a los que dan el espectáculo, capaz que hasta está haciendo más que una pila políticos.
juanchog y hightoro, entiendo la postura de ustedes, aunque no la comprato
veámoslo desde este punto: como se sentirían si ustedes mismos y sus familias, sus costumbres cotidianas fueran objeto de atracción turística?
porqué se supone que una persona que tiene menos dinero que uno mismo tiene menos pudor o menos respeto hacia su propia intimidad?
yo no digo que martín sea un mal tipo, el es un empresario que, como tal, busca maximizar su ganancia. su objetivo no es “opción preferencial por los pobres” de teresa de calcuta, ni la revolución social, es simplemente montar su empresa de turismo
para mi, el tipo de negocio que está llevando a cabo es morboso. quizá él mismo no haya pensado antes en esto. acaso no nos pasa a todos que alguna vez en la vida creemos estar haciendo algo bien, pero cuando pasa el tiempo nos damos cuenta que a futuro tiene un impacto nefasto? nadie tiene todas las respuestas
en cuanto a lo de entrar en las villas… es como ir a cualquier otro barrio, si no tenés nada que hacer allí no vas porque es absurdo, y si tenés algo concreto que hacer, vas los hacés y te volvés. tan peligroso como cualquier punto de la ciudad de buenos aires. el mayor peligro que ustedes perciben es producto de la carencia de educación, comida, servicios básicos (por ejemplo inodoro con cloacas, calefacción y agua caliente, agua potable…), espacios verdes, juguetes durante la infancia. el bien trato produce bien trato, el maltrato lo propio
no se resuelve el tema de la pobreza utilizándola como recurso turístico
no mezclemos los tantos. si se quiere obtener ayuda extranjera para resolver la problemática de la villa 20 (qué es donde se dan las excursiones), les propongo que utilicemos nuestros blogs para difundir el tema y pidamos colaboración internacional. abrimos una cuenta bancaria a nombre de alguna asociación internacional confiable como médicos sin fronteras o la que mejor les parezca, para que allí se deposite la plata y ya tenemos la ayuda para la villa 20 sin necesidad de convertirlo en atractivo turístico
cómo le explicás a un nenito de 4 años que “vive de ser pobre para los turistas” que si, si en algún momento de su vida deja de ser pobre y pasa a ser “clase media baja” va a tener que ir a trabajar con horario? y no… no le conviene, mejor seguir siendo pobre, no?
las sociedades se construyen tomando decisiones a cada paso
kiss!
ylex, temo que nunca pude ser breve, así que si digo algo que no está claro, pues me corriges.
Le comenté a Fabian que aquí cerca de mi casa había un barrio (por llamarlo de alguna manera) que de a poco y con la iniciativa de un cura que antes que la Iglesia levantó la canchita y el clú de fúlbo. Debés haberlo visto porque tb hay uno tuyo contando tus experiencias.
O sea sabés con lo que nos encontramos.
Hasta la inunda que nos tapó con 6 m de agua, tenía con una amiga un criadero de perros a metros del río Salado, para llegar al cual hay (había…) que atravesar una barriada o asentamiento de terror. El (mal) chiste era que antes de entrar la policía te palpaba de armas y, si no tenías, te daban una…
Mi amiga y yo íbamos en su camioneta, pues llevábamos los perros.
Era de ver cómo los habitantes de ese barrio abandonado por los dioses y los municipios cavaban zanjas en el único camino más o menos transitable: al llover el agua hacía caer los vehículos y siempre había un cuarteador que sacaba con su tractor al accidentado, previo pago de dinero, o lo que llevara de utilidad para el cuarteador, y más vale no negarse…
Mi amiga me explicó que ella era respetada porque nunca les tuvo lástima. Los trataba de igual a igual e incluso los peleaba: jamás los ninguneó.
Y ese es el error, creo de mucha gente muy bien intencionada que intenta ayudarlos: los tratan como “pobrecitos” y de pobrecitos, nada. Son bien conscientes de su situación. Si alguno roba o se abusa es porque sabe bien que no tiene “futuro” (entrecomillo futuro porque un diploma o un estudio no garantiza futuro).
Si intentamos algo para minimizar en la manera de nuestras posibilidades la discriminación, debe ser dentro de su visión del mundo “mejor” y no de la nuestra.
En el gobierno del General Perón muchos barrios fueron construidos y entregados a gente de ranchos, pero sin considerar su modo de vida. Por lo cual, la gente quitó los postigos de las ventanas, incluso puertas, sino porque eso no “les servía” ni les veían utilidad. Con los años muchos de ellos volvieron a la ranchada, porque vivir en casas no les era algo “mejor”.
Para no hacerla lunga, termino con lo que me dijera mi amiga, cuando yo le dije: “tenemos que aprender que esta gente es como nosotros”.
Ella me mira y dice: “no…NOSOTROS SOMOS COMO ELLOS”
Un abrazo solidario
nfer
eeeeeh, para ser honesta no se si lo que hace ese hombre esta bien o mal, lo unico que puedo decir con certeza es que definitivamente no me gusta
no encuentro palabras para definir lo que me produce una persona que especula con la pobreza sacando algun beneficio de ella, asi planteado como esta, lo que se me ocurre pensar en vez de creer que con ese dinero estas colaborando con un comedor y bla bla
en realidad estas colaborando con la permanencia de las villas o asentamientos poblacionales precarios… porque entonces no va a ser negocio que desaparezcan
coincido con nfer, a muchos de ellos no les interesa los cambios que algunos de nosotros pretendemos para sus vidas (casas de material, educación, etc) les resulta mas facil, “la vida facil” y en ese contexto es que estoy de acuerdo con la propuesta de Martin, de todas maneras pienso que el cambio debe nacer desde adentro, me refiero a que el nenito debe sentir la necesidad de “algo mas” que vivir siendo pobre, el tiene que sentir la necesidad de avanzar, de escalar, de no conformarse, sino por mas cambios que la sociedad quiera en el, no lo va a conseguir…
es una paradoja… hacer plata con la pobreza para combatir la pobreza acabaria con la pobreza pero a su vez aniquilaría el negocio de la pobreza lo que a termniaría mandando a los ex pobres de vuelta a la pobreza
la ultima vez que estuve en bsas me contaron del managment de la pobreza, me parecio una barbaridad pero ahora me di cuenta que en uruguay tambien se hace
tambien hay un trava tour en buenos aires
Rumiando un poco más, a mi me parece que un negocio no se trata de un proceso individual de gente que se esmera o no por ganar algún dinero de alguna forma.
Algunas de esas formas pueden estar mal objetivamente.
Por ejemplo uno no puede hacer un contrato para hacerse esclavo de otra persona o vender a su hijo.
En ese sentido este tour obviamente no es ningún delito. Tampoco mostrar la pobreza tiene algo que ver con generar pobreza. Por más que escandalice a los medios que lo insertan como agenda y que sino ni se acuerdan que existe.
De hecho a través de este Tour se dice recaudar fondos para mejorar sus cosas (comedor infantil, guardería, trabajo) en forma práctica.
Lo que me molesta es que esta forma la siento como una degradación por parte del que lo ofrece al servicio. Sin embargo peor degradación de todos los derechos es la que sufren estos pobladores por el abandono generalizado de la sociedad. Ese es el mal mayor. Asi que concluyo que no es malo, pero deja el maldito gusto en la boca que no debiera ser necesario recurrir a un Tour exhibiéndose como zoo para poder tener un mínimo que tendría que estar garantizado para todos como en el primer mundo.
Y no coincido que la pobreza tenga que ver con una forma “fácil” de hacer las cosas. Ni que represente una forma de ver la vida diferente. Todos queremos más o menos lo mismo a partir de lo que conocemos.
Fácil es llevarse un sobresueldo a través de los contactos adecuados. O sobrefacturar una licitación.
Más que causas, creo que es un resultado de los modelos que sostenemos en promedio y a pequeña escala todos los días.
Y si coincido con Ylek que hacer el tour para decir “qué pintoresco los pobres” y volverse a la casita entonces es morboso. Distinto al que se acerca para ver en qué colaborar. Realmente dudo que quien desee colaborar se enganche participando en un “Tour” que garantiza la seguridad de los espectadores y los invita a ver cómo disfrutan de la vida los que carecen de todo pero que tienen creatividad, solidaridad, cálidez y calor humano. Disculpas Martín, pero vas a tener que concederme que quien no quiere prejuzgamientos evita el texto de invitación ese.
El tema de Perón lo escuché muchas veces para ilustrar esa idea de que son formas de vida distintas. Incluso con chanchos en la bañadera. Eso si, pensemos en las calles que tienen semáforos y basureros que la gente no sabe usar. Los miles de millones que se arrancan de las paredes y se los tira a Suiza. Los estantes para libros que se llenan con expedientes y las hojas y hojas de buenas leyes que la gente usa para limpiarse el traste. Son distintos valores iniciales, pero la conducta es la misma. Me quedo con los chanchos en la bañadera.
tardías respuestas culpa de una gastroenteritis :-S
nfer, es cierto, vi tu comentario en el hellcenter. con respecto a lo que vos decís, es cierto lo de la utilización de los baches pa’ hacerse unos mangos y lo mismo cuando tiran piedras desde los puentes peatonales… lo que yo digo es lo siguiente: pacto social mediante yo delegué en el estado una serie de derechos, para que me los garantice también le delegué recursos, la provisión de condiciones dignas de vida es una obligación de josé estado, si no puede con ello, que me devuelva la plata. ¿casi naif lo mío no? pero y si fuera posible?
qué posibilidades tienen esos tipos de cavar una zanja para que se caigan las camionetas si ese camino está correctamente asfaltado? que interés puede tener alguien en “ganar unos mangos” remolcando una camioneta cuando puede estar participando de un concierto o experimentando con nuevos desarrollos tecnológicos?
acaso supongo que esto puede darse de repente? ni ahí! el oido para la música se educa, la paz interior necesaria para leer un libro o escuchar sonidos complejos también, el interés por la investigacíón es algo que se cultiva. no pretendo hacer “la gran parquet II”, pero de lo que si estoy segura es que en algún momento hay que empezar. ellos, nosotros, vosotros, somos todos parte de un mismo todo
hola jime!
la verdad es que yo no puedo evitar estar en desacuerdo con esta forma de turismo, como estoy en contra de muchas otras que vienen surgiendo en los últimos tiempos.
que la pobreza desaparezca nunca fue negocio, pero la gente que vivía en las villas quería ir a vivir a un lugar mejor, no importa cual, pero con infraestructura, salud, educación, acceso laboral (te quiero ver cuando de un trabajo te piden la dirección o te hacen sacar el certificado de residencia…), ahora con esto no se si alguien va a querer dejar de estar en medio del circo…
estarenis viviendo un embrutecimiento social voluntario? es que acaso no podemos tener todos acceso a los vienes sociales sin convertir nuestras vidas en espectáculo?
… no puedo dejar de pensar en el tema, cuanto más escribo más vueltas le encuentro a este asunto
besote!
juanchog, a ese nenito le resulta más fácil sonreir mientras estira la mano y dice “uán dolar” durante uno, dos, tres años. tal vez hasta gane más que sus padres y se pueda comprar el juguete que quiere, sin ningún tipo de límites. y que pasa cuando se convierte en un adolescentón con algunos pelos desparramados por la cara, al que le cambia la vos y todavía no sabe manejar un cuerpo que le quedó grande? nunca tuvo límites, quien se los va a poner ahora, qué tipo de límites le van a poner?
yo, y esto es muy personal, prefiero ponerle como límite a un chico que se lave los dientes después de comer, que primero haga la tarea y después juegue y que se acueste a un horario razonable y no que se los ponga el estado mandándolo a un internado de menores o que los límites se los ponga directamente una bala al cortarle la vida
como decía antes, las opciones tomamos hoy como sociedad, no nos afectan solamente en el presente, hay que ver que pasa a futuro
no digo que sea fácil, digo que hay que empezar a intentarlo en serio para que un día las cosas sean mejores para todos
saludos!
xto danielk. es tan obvio que da como vergüencita
es como la perfeccion de lo macabro. pa’ colmo planteado desde el lado inocente
a veces creo que voy a colapsar con tanto pragmatismo y discurso posmoderno :-S
besos!
holiiita rebecca
demasiada gente viviendo de la pobreza che. en breve organizarán seminarios especializados de gerenciamiento del lumpenaje
recuerdo un grupo de autores que, durante un largo período de tiempo, sacaron en conjunto un libro por año, en el que cada uno escribía un artículo. el primero fue original, el segundo tuvo algún que otro agregado interesante y de allí en más fue una falta de respeto. el único objetivo era cobrar por el escrito. estos señores escribían justamente sobre problemas y políticas sociales con énfasis en la pobreza…. vieras que bien vivían de los pobres…
ah! el trava tour también lo organiza esta empresa, lo mismo que el cumbia tour
:-* rioplatenses
mono, me hiciste morir de risa con eso de los chanchos en la bañera
es totalmente cierto que todos queremos más o menos lo mismo a partir de lo que conocemos. si no conozco el agua caliente no la deseo ni la valoro.
también es cierto que si le muestro mis “usos y costumbres” a gente que no tiene los mismos que los míos, tengo que asegurarme de contarle también cómo se una, para qué, qué cuidados hay que tener, y si les cabe y quieren probar, acompañarlos durante la adaptación a todo eso….
todos nos adaptamos a lo que nos da más placer. solo necesitamos que alguien con paciencia nos presente las cosas que no conocemos y no nos haga sentir mal por no saber de su existencia
kiss!
Buenas tardes, mi nombre es Carolina Manzo soy estudiante de Turismo, y me pareció interesante el debate que se está haciendo acerca del villa tour. Yo por mi parte quería comentar que para mi trabajo final de mi facultad, trato el tema de los villa tour y turismo piquetero, pero el inconveniente que tengo es que no cuento con suficiente información para el trabajo, así que me gustaría que todos los que puedan y sepan de alguna información se comuniquen conmigo a mi mail carolinalmanzo@hotmail.com, tambien me gustaría que Martín Roisi el organizador de este tour se pueda comunicar conmigo ya que tuve manera de poder hacerlo. Muchas gracias a todos.
Eso es tremendo. Someter a otra humillación a los que ya están humillados. También escuché que hay quien lleva turistas a ver el tren de los cartoneros.
No sé que se podría sacar de bueno de esa tendencia a mostrar nuestras miserias, las villas, los cartoneros, los boca-river (con perdón).
En cualquier momento se organizan excursiones para visitar esa atracción turística que podría ser nuestra querida facultad de psicología.
Saludos!
hola carolina, le voy a pasar a la persona que está al frente de la empresa tu mail así podés hacer tu trabajo
saludos!
esa de la facu de psicología podría ser che… está de rivadavia al sur… bien podría ser…
y si a alguien se le ocurre que es una buena forma de subir el presupuesto universitario? ugh!
hola.
esta pregunta es para martin, quiero si trabajas en otra villa ya que estoy interesado en hacer este tipod e tou a otra villa y no quiero tomar tu zona.
gracias
me parecio bastante interesante el debate que se armo gracias a tu indignacion inicial…
llegue aca por los archivos en “todo lo solido”
quiero aportar un poco mi pensamiento: no solo el villa tour es humillacion, no solo la muestra de la pobreza es humillacion… la desigualdad es la humillacion. a veces estoy en el colectivo, miro por la ventana y me pregunto: ¿porque en el mismo semaforo hay un tipo con un audi y otro queriendole limpiar el vidrio? ni hablar de que muchas veces escuche al tipo del audi decirle al otro: “no me toques el auto, negro de mierda!” ESO es humillacion, eso es egoismo-individualismo, eso es ser UNA MIERDA. no hay justificacion para sentirse superior a otro ser humano, no hay educacion que haga perdonable la IDIOTEZ… creo que es cierto que las decisiones que tomemos hoy como sociedad van a afectar nuestro futuro, pero a los argentinos no nos andan las luces altas… no podemos ver mas alla de hoy, la semana que viene, o a lo sumo, dentro de un par de años.. por eso votamos lo que votamos, no? no se si es fertil el debate… me da la misma sensacion que tenia hace unas semanas, en clase de educacion civica (estudio el profesorado de historia) en medio de un debate sobre si estan bien o mal los planes trabajar, o los jefes y jefas… por favor… lo que es indiscutible es que ESTA MAL QUE HAYA GENTE QUE NECESITE LOS PLANES, Y ESTA MAL QUE EL ESTADO (ojo, el estado no es el gobierno, el estado somos todos) NO CUMPLA CON LO QUE ES SU OBLIGACION CONSTITUCIONAL: SALUD, TRABAJO, EDUCACION, VIVIENDA para todos los habitantes. yo no se que pensaran ustedes, pero yo creo que estamos ante una falta de respeto total ante la vida (horas de espera en los hospitales publicos, agua contaminada, escuelas que se caen a pedazos, poco presupuesto para educacion, y leyes de flexibilizacion laboral…) que pretendemos de los pobres? que encima nos muestren sus carencias? sostengo, y estoy convencida de ello, que si a nadie le sobrara lo que no necesita, nadie careceria de lo que es necesario.
psikovolchez de cuarta
nazis
[...] si ahora la visión de la pobreza es la de un atractivo turístico o la del pueblo en su conjunto o la del vale todo… me pregunto, y no con cierto temor, cuáles serán las acciones a emprender? [...]
hola soy martin roisi
les dejo la nueva pag web
http://www.odisea20.com
gracias a la gente de la villa y el tour
ahora estamos en este proyecto
Perdon pero no estoy de acuerdo, nunca pensaron que de alguna manera es bueno que el mundo conozca las verdaderas zonas carenciadas, las vivan las experimenten, para tomar conciencia relamente, que de otra manera es casi imposible de lograr atraves de fotografias, cuantas fotografias de guerras vemos dia a dia?? muchas no?, ahora tomariamos realmente conciencia el dia que estemos en una de ellas o veamos mas de cerca que es lo que REALMENTE es una , lo mismo pasa con este tour q de alguna manera si lucra con los pobres, pero ellos tambien se benefician con el, es mutuo!, porque se benefician los pobres tambien?, porque mas gente toma conciencia de su situacion y el dia que las visitas puedan hacer algo que este a su alcanze x mas minimo que sea, estoy seguro que lo van hacer asi ya sea darles 10 o 20 ctvs, ademas si este empresario lucra con ellos, porque no van a poder lucrar los pobres con los extranjeros tambien??, claro q lo pueden hacer! es una muy buena oportunidad, y ademas revertiria aunque sea minimamente su situacion, la gente de la villa podria hacer comidas especiales , artesanias o lo que sea! como un ejemplo para venderles, no??
vamos,es un puente que conecta los dos mundos, no lo cortemos, nos beneficiamos todos.
gracias
Hola!! quisiera preguntarle a Martin donde puedo encontrar información sobre el “Villa Tour” en que consiste, que actividades se desarrolla en el mismo, cómo comuncarme con él, etc.
Me encuentro en México y estoy interesada!
Muchisimas Gracias!!!!
Dejo aquí mi mail por si Martin se puede comunicar o alguien que tenga información. aylincaba [@] hotmail [.] com
Gracias de nuevo!!!
Aylin.
A mi me encanta Martin, no solo como estas viviendo de la miseria agena, sino ademas como estas haciendo usurpacion del titulo de Guia de Turismo, que me parecio que no tenes.
Para eso existe una carrera y gente que se rompe el alma estudiando y tratando de conseguir una misera pasantia para no quedar atras en el sistema.
No dudo de tu idoneidad, si la tenes, dudo de tu sentido etico para dearrollar una tarea para lo cual no fuiste formado ni tenes autorizacion para ejercer tan libremente. Pero claro, en este pais, que nisiquiera Macri sabe que existe la carrera en su propio gobierno, lo tuyo es mas de lo mismo.
Tengo una sola esperanza. Que cuando tenga el titulo en la mano, te pueda mostrar como un ejemplo a los demas, de lo que toda persona con un poco de moral debe hacer.
Que duermas bien…
Me parece que nadie puede hablar sin estar ahí y ver que pasa, lo digo por experiencia propia, es el día de hoy que desde el 2005 que fuí por primera vez a la villa sigo teniendo contacto con gente y me hice de amigos y comparto cosas y nos entendemos perfectamente. No existe esa sensación de estar observandolos como un zoo como dicen algunos, ellos viven de la puertas para afuera y no tienen ese hermetismo de la clase media y alta que no sabes quien es el vecino en tu edificio, si vas con buena onda te abren las puertas mas que nadie en esta sociedad.
y vi a muchos extranjeros emocionadisimos con las familias queriendo dar una mano en lo que sea.
Me dirijo a usted con el fin de obtener información sobre la existencia del Villa Tour y con el interés de que usted me pueda brindar toda la información que tenga disponible, ya que soy estudiante de Turismo y estoy realizando un Trabajo Práctico de investigación sobre el tema ya mencionado.
También seria bueno que me pueda brindar la informaciÓn necesaria en base a un listado de preguntas que si son aceptadas por usted les será enviadas.
Cabe mencionar que el Trabajo Práctico no será publicado en ningún tipo de medio, ya que solo es una aprobación de la cursada.
estaré muy agradecida por su ayuda.
espero una pronta respuesta.
gracias por su atención.
Sabrina Guzmán
Hola a todos, soy yesica y la realidad es que tengo que hacer un trabajo para la facultad, yo estudio licenciatura en turismo y me seria de mucha ayuda si me podrian asesorar con un par de paginas. gracias